Forum Oficial al UTA Arad

Full Version: Asociatia Suporter Club UTA
You're currently viewing a stripped down version of our content. View the full version with proper formatting.
serafimorosso tu ai dreptate cand vorbesti de o societate ideala, utopica in care din pacate nu ne aflam.

eu vorbeam concret de faptul ca scu detine sigla si culorile UTA-ei.punct. scu nu poate risca tararea in noi conflicte a UTA sau a propriei organizatii printr-un gest gratuit al presedintelui proaspat reales.punct.

noua asociatie se va implica in viata comunitatii cu tot ceea ce tine de ea , deci administratie publica , conferinte de presa , POLITICI publice si POLITICA in general. parca nu asta era scopul scu si acum ceva vreme (desigur cand altele erau datele problemei) si domnul presedinte avea aceeasi parere.
la fel si grupul din care faci parte serafimorosso a avut un comunicat de presa in care se delimita absolut de orice implicare in alte activitati in afara sprijinirii UTA-ei , parere care cred eu nu s-a schimbat defel,sau...?

oricum , fiecare membru al scu sau suporter are dreptul sa faca politica si sa se implice in orice ong ,alianta civica/politica, etc in care crede de cuviinta. problema este atunci cand prin pozitia pe care o ocupa si prin ceea ce reprezinta presedintele scu da nastere unor polemici pe care le poate evita si pe care este de dorit sa le evite. si nu pentru binele sau ci pentru binele UTA-ei si al asociatiei pe care o conduce
De vreme ce toata lumea este mega subiectiva aici, ma bucur ca pot sa postez si eu fara sa fac nota discordanta. Se poate spune ca Redpunk_One are chiar o relatie mai personala cu Seba, decat mine, asa ca...
Am o nelamurire: cui p***a ma-sii ii pasa de ce crede si ce zice falca? (cele doua chestii de cele mai multe ori nu coincid).
"Sa nu facem aia, ca ce o sa zica nenea falca?! O sa-l creada prostii si atunci ce ne facem?! Valeu!" . Pai hai sa fim deasupra prostilor, de care de ce ne-ar pasa ce cred?
Ne smulgem parul din cap din cauza lui guru falca, sa fim seriosi. Cui ii sta Seba in gat, ii va sta mereu, indiferent de ce face. Oricum, discutiile de aici sunt o furtuna intr-un pahar cu apa. Nu cantareste mai mult opinia lui Redpunk_One, decat cea a lui Serafinorosso, asta e foarte clar. Bun, de dragul discutiei, primul merita si el o replica, desi apoi dezvolta mania persecutiei.
asa e SS, falca va primi ce nici macar el nu visa...

@danuu, ca tot ai scris in postarea ta...( Suntem intr-o tara libera (inca) si consider ca fiecare are dreptul sa se inscrie sau sa faca ce vrea)....tu ai citit precizarile din statutul AACA?...parca e o ghicitoare...

@serafimorosso, tu unde erai tata cand ai tai scriau comunicate pe tema asta?...sau mai precis tu crezi ca noi nu stiam de unde vin contrele alea...

@scorpio, buna seara si tie...hai tot de dragul discutiei sa nu bagatelizam noua stire care de fapt e veche si sa ducem in derizoriu opinia maniacului...
intr-o sedinta de acum nici macar un an in urma presedintele scu imi reprosa acelasi lucru folosind acelasi argument pe care l-am folosit eu azi. diferenta era ca eu nu eram presedinte nici la scu si nici la ong-ul respectiv. nu pot sa nu imi pun intrebarea cand era corect domnul presedinte atunci cand invoca argumentul vulnerabilitatii credibilitatii suporterilor datorita implicarii sau acum cand acel argument este apanajul prostilor ???

asteptam TOTI un raspuns din partea presedintelui scu .

daca nu ai nimic de zis scorpio decat sa ma ataci in numele barbatului........ du-te calca o camasa sau ceva


ps. felicitari pentru promovare 'obiectivo" ;)
Nu prea esti inspirat in seara asta, Redpunk :)) Tocmai de gandirea asta obtuza vorbeam mai sus.
nu e vorba de cat de inspirat e cineva anume ci de asumarea propriilor actiuni si a consecintelor lor.


ps. permite-mi sa cred ca venind din partea ta , remarca o pot lua ca pe un compliment si o certitudine ca lucrurile stau exact pe dos :))))
La nivel de principiu suntem cu totii de-acord ca orice membru Suporter Club UTA are dreptul sa faca parte din orice alta asociatie (ONG). Tot la nivel de principiu, eu cred ca nu ar trebui sa existe probleme daca un membru ar ocupa functii de conducere in doua sau mai multe ONG-uri. Ceea ce este adevarat, este faptul ca Suporter Club UTA trebuie sa fie cat de independenta politic posibil. Banuielile sunt intotdeauna subiective, asa ca, singura incompatibilitate, in opinia mea, ar fi daca ACA si-ar asuma deschis obiective politice. Cum nu cred ca o va face (in sensul "da, vrem sa participam la alegeri"), cred ca ar trebui sa vedem prima data statutul asociatiei si dupa aia sa luam o decizie sau sa judecam. Indiferent de banuielile noastre, asa cred ca trebuie sa procedam (Suporter Club UTA), in principiu. Daca noi vom considera ca ACA vrea (si) politica, atunci ii spunem lui Seba ca avem o problema. Personal, astept de la ACA in primul rand analize preoponderent cantitative (de genul IPP), nu calitative (pareri, opinii scrise/spuse inteligent). Adica, actiunile ACA sa aiba o finalitate cuantificabila. Dar asta e alta discutie, pe care probabil o vom avea peste cateva saptamani.


Contextualizand, daca activitatea lui Seba in ACA ar dauna UTA*ei si Suporter Club UTA, in sensul ca Falca ar zice "v*am zis eeeeu", ma intreb daca o atitudine (sa zicem) opusa ar avea efecte benefice. Adica, presupunand ca am fi lipit si noi niste afise cu PDL, ca am fi iesit dupa alegeri noaptea la doua sa ne bucuram pt Basescu, sau daca l-am chema pe Falca la intalnirile noastre si eventual vineri seara la fotbal, ar avea UTA un buget de Cupa Uefa? In schimbul bunavointei administratiei locale fata de UTA, ce ar trebui sa fim dispusi sa facem?
Cred ca Suporter Club UTA a trebuit si va trebui in continuare sa faca echilibristica fata de politic. Este greu, dar nu imposibil. De aceea, Consiliul Director al Suporter Club UTA trebuie sa nu fie implicat in alte asociatii cu obiective politice evidente. Cum in alte cazuri, instanta sau legea hotaraste incompatibilitatile, asa va trebui sa hotaram si noi, Suporter Club UTA, in functie de ce va fi Alternativa. Si va trebui sa o facem nu in CD, ci in AGA, convocata de CD sau de majoritatea membrilor.


Ceea ce vreau sa spun este ca nu e bine sa gandim in termenii de "vom fi atacati, Falca nu stiu ce", ci in termeni de clarificare interna. La primul atac, iesim cu un comunicat neutru (ca doar ne place) si spunem care ne este pozitia: noi suntem apolitici, altceva nu ne intereseaza. Repet a "n" a oara, AG va trebui sa stabileasca daca avem sau nu o problema cu ACA. Daca avem, avem si ii punem in vedere lui Seba sa aleaga, daca nu, ne mai ducem crucea si de data aceasta. La AG, fiecare va vota in functie de cum considera.

Altfel, subiectele cred ca sunt colaterale. Mai multi membrii SUR s-au implicat in Miscarea Aradeana, o asociaţie despre care nu se poate spune că este independenta politic. MA a fost cam prima asociaţie care "a confirmat banuielile lui Falca". Membrii acestei asociatii au aparut si in presa, nu a fost nicio problema din partea Suporter Club UTA. Cred ca e incorect sa vii si sa spui "Seba, te-ai folosit de Suporter Club UTA sa intri in politica, o stiam de la inceput", deoarece ar trebui avuta in vedere si activitatea lui Seba din acesti ani. Oricare ar fi motivatia lui, cred ca Seba s-a achitat bine de sarcini, a facut sacrificii, nu poti spune ca a profitat. In plus, asta se poate intampla oricui: sa demonstreze calitati intr-un ONG si sa ii fie propuse diferite functii in partide sau firme (cum e cazul studentilor). Altfel, da, sunt de-acord ca Seba trebuia sa ne anunte oficial de intentia sa, in Adunarea Generala. Nu am fi avut ce sa facem atunci, pentru ca nu am fi stiut ce este ACA.
gandeste-te daca , asa cum spui tu, doar cand niste membrii SUR au intrat tot ca simpli membrii in MA si a ridicat suspiciuni chiar din partea unora dintre noi (inclusiv a actualului presedinte care a afirmat chiar el ca apropierea de un astfel de ong a unora dintre noi este atacabila de "dusmani") ce se va intampla daca proaspatul presedinte reales va decide sa se implice intr-un ong care va face politica tot atat cat a facut si MA ?????

la asta m-am referit si vad ca incercati tot altii sa ma lamuriti si pe mine dar cred ca si pe voi cand de fapt altcineva ar trebui sa dea explicatiile si sa isi puna intrebarile astea in oglinda .

ps. sa fie clar o astfel de actiune odata realizata este fara cale de intors din pacate pentru Suporter Club UTA si risca sa compromita INUTIL actiunile desfasurate pana acum si cele care ar urma sa se desfasoare

ps. daca tu ai dat copy/paste la mesajul tau de "dincolo , unde muritorii nu au voie sa citeasca" ti-am raspuns si eu tot in dublu exemplar ;)
@I 929, prima postare pertinenta dar care trebuia sa vina din alta parte...
nu discutam aici de omul albrosu, ci de presedintele scu implicat intr-un ong care trebuia sa se nasca demult si stim foarte bine unii dintre noi cine este in spate...degeaba facem pe nestiutorii dar toate la vremea lor. albrosu si-a dezvoltat propria apropiere distincta catre mediul politic si nu e nimic rau in asta. sa nu ne apucam acum sa facem pe prostii ca nu isi doreste o cariera politica. foarte bine, e nevoie si loc pentru toata lumea. doar ca asta nu se potriveste cu functia de presedinte al organizatiei suporterilor care detin palmaresul clubului. in rest toate cele bune...a, si sa nu uit, poate cineva sa raspunda la ghicitoarea precizata in statutul AACA?
Trebuie sa recunosc ca ma bucura interesul subit pe care il manifesta unii fata de imaginea Suporter Club UTA. Pana nu demult, SCU era in viziunea lor o asociatie de samantari care nu merg in deplasari, o asociatie care nu e capabila sa faca altceva decat sa redacteze si sa lanseze comunicate de presa, o asociatie care nu ii reprezinta pe suporterii UTA-ei, ci doar pe membrii ei, membrii care se lasa condusi orbeste de catre un dictator.

Suporter Club UTA detine de aproape 2 ani sigla, numele si culorile UTA-ei, Suporter Club UTA face de 2 ani programele de meci, editeaza o revista, are actiuni de promovare a UTA-ei in scoli, etc, dar totusi cei de care amintesc mai sus nu au parut preocupati de activitatea SCU. Unii nici macar nu s-au inscris in asociatia care detine sigla, numele si culorile UTA-ei, alti s-au inscris doar cu numele (probabil ca sa citeasca forumul SCU), fara sa contribuie in nicio masura la activitatile de promovare a UTA-ei. Dau senzatia ca asteapta mereu la colt si sub pretextul ca au o problema cu presedintele, lovesc in asociatie. Li s-a sugerat in nenumarate randuri ca daca le pasa de UTA, daca le pasa de asociatia care detine “brandul UTA” si daca ei considera ca nu e condusa de oameni responsabili, ar trebui sa se implice activ, sa vina cu proiecte, sa promoveze oameni, sa propuna candidati si sa voteze cum doresc ei la alegeri. Nu au ales sa faca nimic din toate astea, dar astazi sunt foarte preocupati de soarta SCU, sunt foarte preocupati de atacurile lui Falca la adresa SCU, de impactul negativ pe care l-ar putea avea aceste acuze atat pentru SCU cat si pentru UTA, dintr-odata se simt reprezentati de SCU. Citind postarile de mai sus am senzatia ca noi toti dorim raul SCU, inafara lui @Redpunk_One, aparator de nadejde al cauzei SCU. 1

@Redpunk_One spune de vreo cativa ani buni ca eu doresc sa ma folosesc de SCU, ca nu imi pasa de UTA, de asociatie, ca folosesc SCU ca o rampa de lansare, ca de fapt nu urmaresc altceva decat interese politice. Trebuie sa recunoasca si el ca am dat dovada de a dracului de multa rabdare si am depus a naibii de multa energie pana cand m-am hotarat in sfarsit sa imi pun in aplicare planul: implicarea in politica!!! 1

Stau sa ma intreb de unde a tras concluzia sus-numitul ca o asociatie care isi propune ca obiect principal - protejarea si promovarea valorilor aradene, persoane fizice, juridice, imobile, obiecte de patrimoniu, traditii, indiferent de domeniul in care se manifesta si, dupa caz, de conditia sociala pe care o au – doreste sa faca politica. Cu atat mai mult cu cat am precizat clar in postarea “furata” ca din Asociatia Alternativa Civica Aradeana nu pot face parte persoane care deţin atribuţii publice dobândite prin numire politică sau vot politic, care sunt membre ale structurilor de conducere ale partidelor precum şi ONG-uri din a căror conducere fac parte astfel de persoane.

Daca stau bine sa sa ma gandesc, cred ca tocmai acest pasaj a starnit unele nemultumiri din partea lui Redpunk_One si am sa detaliez mai jos de ce anume. Incepand cu primavara anului trecut pe scena civica aradeana a devenit tot mai activa o asociatie civico-politica numita Miscarea Aradeana. Civica pentru ca s-a pretins a fi o reprezentanta a societatii civile, politice pentru ca era si este condusa de catre politicieni. In vara anului trecut am fost invitat sa ma inscriu in asociatia respectiva si sa ma implic activ. Am spus atunci, la fel cum spun si acum ca e binevenita in Arad orice asociatie noua care poate sa creeze dezbateri, sa dezmorteasca societatea civila atat de adormita, sa se auda cat mai multe voci intr-un oras tot mai apasator atat la propriu cat si la figurat, dominat de o singura voce totalitara: cea portocalie! Dar am avut o singura obiectie: nu mi s-a parut normal ca o asociatie civica sa fie condusa de membrii unu partid, sa inregimenteze in randurile ei jumatate din filiala locala a respectivului partid. Nu e ok sa stai cu piciorul in 2 punti: cand iti convine stai in barca politica, cand te superi pe politica sari in barca asociatiei civice.

Inafara propriilor principii de la care nu ma abat, am mai avut un motiv in plus: primarul Falca a repetat in dese randurplaca absurda cu implicarea politica a SCU, ceea ce era o minciuna evident. Ce s-ar fi intamplat oare cu credibilitatea SCU daca eu as fi acceptat sa ma inrolez intr-o asociatie condusa de politicieni? Ar mai fi putut cineva sa il contrazica pe Falca? Cu atat mai mult cu cat persoanele care conduceau respectivul ONG erau chiar cele vizate de catre Ghita Falca? Desi mi s-a sugerat un sprijin pentru o posibila candidatura (pentru functia de consilier local din partea societatii civile) la viitoarele alegeri, din motivele amintite mai sus am refuzat sa ma inscriu.

La putin timp, in Miscarea Aradeana s-a inscris un numar mare de suporteri ai UTA-ei, ceea ce era destul de periculos la momentul respectiv (Falca urla intr-una ca suporterii UTA-ei sunt manipulati politic), dar nu condamnabil. Nu cred ca a vazut cineva ca eu sau vreun membru SCU sa acuzam grupul respectiv de suporteri in frunte cu Redpunk_One, care a devenit ulterior tocmai purtatorul de cuvant al respectivei asociatii.

Gestul lor a creat la un moment dat niste prejudicii si asociatiei SCU pentru ca, asa cum ma asteptam, reactia lui Falca nu a intarziat sa apara: a declarat in direct la postul local de televiziune ca suporterii UTA-ei s-au implicat in “organizatii politice”. Si de data asta, din pacate, o parte din vorbele lui erau acoperite de realitate. Mai multi membrii ai unei grupari din peluza noastra era inscrisa acolo. Ceea ce in sine nu e deloc rau, nu i-a condamnat nimeni, doar ca momentul ales nu a fost cel mai fericit pentru imaginea suporterilor si implicit a SCU. Mai mult decat atat, in presa locala a aparut un articol in care se amintea ca Proca Dan, unul din liderii peluzei aradene, este responsabil in relatiile cu presa la asociatia condusa de 2 politicieni abili care au stiut sa atraga de partea lor un nucleu active, si anume cel al utistilor. Mai jos redau pasajul si linkul:

“Nu e un secret pentru nimeni că Dan Proca, unul dintre liderii peluzei de la UTA, este responsabil de relaţiile cu presa în cadrul Mişcării Arădene. Nu mai este nici un secret faptul că suporterii UTA-ei sunt primii care ies în stradă la chemarea Mişcării Arădene. De fapt, fac parte din Mişcare! Calitatea de membru al Mişcării Arădene nu o exclude pe cea de membru al grupărilor din peluză, ba obligă la ea. Şi, ce-mi place, este faptul că vorbim despre nişte grupări care funcţionează în baza unui gentleman agreement...”


http://www.news-ar.eu/arhiva/index.php?c...=3&id=1548

Nu sunt avocatul nimanui, dar din cate imi amintesc, in urma acestui articol si in urma acuzelor lui Falca de la Info TV, o alta brigada din peluza s-a disociat de orice fel de implicare in alte ONG-uri, etc.

Ma intreb oare de ce nu au facut-o mai devreme, mai ales ca SCU si suporterii UTA-ei fusesera luati de mult la tinta de catre Falca si portocalii? Raspunsul cred ca il stim cu totii si il stie bine si Dan Proca: pentru ca dupa intrarea lui si a altora (printre care si @Old Red, caruia ii spun bun revenit pe forum dupa o lunga absenta 1 ) intr-o asociatie condusa de politicieni, vorbele lui Falca au avut si un suport real. Repet, nu condamn gestul lor, sunt convins ca intentia a fost buna, stiu ca si Dan Proca nu iubeste doar UTA, ci si Aradul, iar momentul nu a fost foarte fericit ales.

Dar, asa cum spunea si Redpunk_One, politica este o curva. Si tocmai pt ca politica este o curva si intreaga clasa politica romaneasca este compromisa, cei care infiintam asociatia Alternativa Civica Aradeana am prevazut in statut pasajul subliniat la inceputul postarii mele privind interdictia accesului persoanelor active politic, dar si a asociatiilor conduse de politicieni (si apropos de ghicitoarea lui Old Red, sunt mai multe asociatii conduse de politicieni in Arad, nu e doar un singura).

In concluzie, @Redpunk_One, sinceritatea nu e cu siguranta calitatea ta numarul 1. Nu cred ca adevaratul motiv pt care ai iscat acest scandal este grija ta fata de SCU si UTA. Tie nu iti pasa deloc de SCU, de fapt in toata aceasta perioada ti-am fi produs o mare satisfactie daca ne-am fi rupt gatul, si mai ales daca mi l-as fi rupt eu. Te asigur ca mai ai de asteptat pentru ca atat coloana vertebrala care sustine SCU, cat si coloana mea vertebrala sunt destul de puternice.

In ceea ce il priveste pe Falca, chiar daca eu sau altii care am avut "curajul" sa nu fim de acord cu el, ne-am inscrie in asociatii de pescari, vanatori, prieteni ai muntelui, etc, tot s-ar considera de catre el ca respectivele asociatii sunt manipulate politic. Dar parca stiam cu totii ca personajul respectiv nu ezita niciun moment sa se foloseasca de minciuna pentru a se razbuna pe cei care i s-au opus.

In concluzie:

1. Alternativa Civica nu va fi o asociatie implicata politic. Sper(am) ca democratia Aradului sa nu aiba de suferit atat de mult incat o asociatie civica sa se gandeasca sa propuna oameni pentru posturi din administratia locala. Daca se va ajunge vreodata acolo, cu siguranta eu voi renunta la una din cele 2 functii detinute in cele 2 asociatii (SCU, respetiv Alternativa)

2. Momentan nu exista absolut nicio incompatibilitate intre cele 2 functii detinute de mine; obiectivele si intentiile Alternativei vor demonstra asta in curand. Consider ca pot sa imi iubesc in acelasi timp si UTA, dar si Aradul. Consider ca pot organiza actiuni de promovare a UTA-ei in scoli si edita revista REDUTA, iar pe de alta parte ma pot implica in proiecte de refacere a unui monument, a intretinerii unui spatiu verde al Aradului sau a promovarii traditiilor si valorilor locale.

3. Tu ai adus aceasta discutie din privat in public, dar iti amintesc ca in SCU ne rezolvam problemele in interior, acolo de unde singur te-ai autoexlus de multa vreme. Avem un statut democratic, suntem o asociatie democratica in care ne respectam unii pe altii si tot democratic ne putem schimba atat conducerea cat si presedintele daca e cazul. Dar asta nu poti decide tu.

4. O comparatie intre implicarea ta in Miscarea Aradeana si implicarea mea in Alternativa Civica este total deplasata, deoarece exista niste mari diferente de principii intre cele 2 asociatii (te trmit din nou la pasajul subliniat in prima parte a postarii)

5. Tin sa iti multumesc in numele tuturor membrilor fondatori ai Alternativei pentru promovarea pe care ai ai facut-o inca inainte de momentul lansarii oficiale. 1


P.S. Maestre SS, iti urez bun revenit pe forum! Sincer ma asteptam sa ne aduci niste noutati din viata UTA-ei, dar se pare ca Alternativa a fost stirea zilei. 1 Proştii de care amintesti in postare nu mai trebuie convinsi de Falca, ei au crezut deja tot ce le-a bagat el pe gat. Si nu sunt putini, au aratat-o si ultimele alegeri locale: sunt vreo 66% din cei care s-au prezentat la vot. Eu zic ca ar trebui sa ne preocupe mai mult desteptii pasivi si descumpaniti decat prostii activi.
" Trebuie sa recunosc ca ma bucura interesul subit pe care il manifesta unii fata de imaginea Suporter Club UTA. Pana nu demult, SCU era in viziunea lor o asociatie de samantari care nu merg in deplasari, o asociatie care nu e capabila sa faca altceva decat sa redacteze si sa lanseze comunicate de presa, o asociatie care nu ii reprezinta pe suporterii UTA-ei, ci doar pe membrii ei, membrii care se lasa condusi orbeste de catre un dictator. "

MINTI ! Nu am vorbit niciodata de rau scu si niciodata nu i-am atribuit epitetele pe care incerci sa mi le atribui.

" Nu au ales sa faca nimic din toate astea, dar astazi sunt foarte preocupati de soarta SCU, sunt foarte preocupati de atacurile lui Falca la adresa SCU, de impactul negativ pe care l-ar putea avea aceste acuze atat pentru SCU cat si pentru UTA, dintr-odata se simt reprezentati de SCU. Citind postarile de mai sus am senzatia ca noi toti dorim raul SCU, inafara lui @Redpunk_One, aparator de nadejde al cauzei SCU. "

MINTI ! Nu noi toti dorim raul ci doar pe tine se pare ca nu te mai intereseaza binele scu si ceea ce nu pot fi de acord nici al UTA-ei. stii prea bine ca atat eu cat si alti membri din peluza ne-am retras din scu datorita scandalurilor provocate atunci cand nu eram de acord cu o propunere de a ta. tot din aceeasi cauza nu s-au mai inscris nici membrii noi iar cei care au fost la inceput MEMBRI FONDATORI AI SCU se mai numara azi pe degetele de la o mana. nu lipsa initiativei si a dorintei de implicare i-a gonit ci TU !


" @Redpunk_One spune de vreo cativa ani buni ca eu doresc sa ma folosesc de SCU, ca nu imi pasa de UTA, de asociatie, ca folosesc SCU ca o rampa de lansare, ca de fapt nu urmaresc altceva decat interese politice. Trebuie sa recunoasca si el ca am dat dovada de a dracului de multa rabdare si am depus a naibii de multa energie pana cand m-am hotarat in sfarsit sa imi pun in aplicare planul: implicarea in politica!!! "

MINTI ! de ce nu raspunzi la intrebari ? de cat timp cunosteai posibilitatea infiintarii acestei asociatii noi si ca urma sa faci parte din ea ? de o saptamana sau de mai bine de un an ? ADEVARUL e ca stiai mai demult si l-ai ascuns fata de ceilalti membrii ai Adunarii Generale scu de acum o saptamana pentru ca acesta iti este caracterul adevarat. esti mincinos si las . aceasta asociatie nu s-a facut mai devreme doar din motive separate de tine fiindca daca era dupa tine mi-ai fi confirmat acum un an ce eu stiam despre tine de mai bine de 2 ani ;)


" Daca stau bine sa sa ma gandesc, cred ca tocmai acest pasaj a starnit unele nemultumiri din partea lui Redpunk_One si am sa detaliez mai jos de ce anume. Incepand cu primavara anului trecut pe scena civica aradeana a devenit tot mai activa o asociatie civico-politica numita Miscarea Aradeana. Civica pentru ca s-a pretins a fi o reprezentanta a societatii civile, politice pentru ca era si este condusa de catre politicieni. In vara anului trecut am fost invitat sa ma inscriu in asociatia respectiva si sa ma implic activ. Am spus atunci, la fel cum spun si acum ca e binevenita in Arad orice asociatie noua care poate sa creeze dezbateri, sa dezmorteasca societatea civila atat de adormita, sa se auda cat mai multe voci intr-un oras tot mai apasator atat la propriu cat si la figurat, dominat de o singura voce totalitara: cea portocalie! Dar am avut o singura obiectie: nu mi s-a parut normal ca o asociatie civica sa fie condusa de membrii unu partid, sa inregimenteze in randurile ei jumatate din filiala locala a respectivului partid. Nu e ok sa stai cu piciorul in 2 punti: cand iti convine stai in barca politica, cand te superi pe politica sari in barca asociatiei civice. "

MINTI ! nu te-ai alaturat Miscarii Aradene fiindca nu aveai functia de presedinte (sau co-presedinte ca vad ca asta se poarta mai nou) . asa ca ai asteptat si ai lucrat din greu pe ascuns fata de restul membrilor scu la o "jucarie" a ta in care asa cum esti obisnuit sa te poti manifesta numai si numai cum doreste sufletelul tau de paranoic cu porniri dictatoriale. faptul ca discutasem cu TOTII sa ne alaturam unei miscari civice care sa combata plaga portocalie din Arad nu a mai contat pentru tine. aveai alta agenda. si tot aici ....am auzit ca in aceasta noua asociatie se regasesc fffff multe persoane din fostul pcr=fsn=pdsr=psd Arad si ca cel putin mai din umbra sau mai pe fata acestea vor fi de fapt "sufletul" ong-ului tau......sa inteleg ca doar o anumita atingere cea a politicenilor puternici care te poate propulsa cat mai sus cu banii lor te satisface si nicidecum prietenia sincera a unor politicieni care au fost alaturi de tine ani de-a randul , ba chiar unii ti-au fost si prieteni apropiati. asta spune iarasi multe despre caracterul OMULUI Sebastian Bulumac


" La putin timp, in Miscarea Aradeana s-a inscris un numar mare de suporteri ai UTA-ei, ceea ce era destul de periculos la momentul respectiv (Falca urla intr-una ca suporterii UTA-ei sunt manipulati politic), dar nu condamnabil. Nu cred ca a vazut cineva ca eu sau vreun membru SCU sa acuzam grupul respectiv de suporteri in frunte cu Redpunk_One, care a devenit ulterior tocmai purtatorul de cuvant al respectivei asociatii. "

Minti ! Ne-ai reprosat-o si atunci o faci si acum chiar cu cuvintele tale : " ....Gestul lor a creat la un moment dat niste prejudicii si asociatiei SCU pentru ca, asa cum ma asteptam, reactia lui Falca nu a intarziat sa apara: a declarat in direct la postul local de televiziune ca suporterii UTA-ei s-au implicat in “organizatii politice”. Si de data asta, din pacate, o parte din vorbele lui erau acoperite de realitate. Mai multi membrii ai unei grupari din peluza noastra era inscrisa acolo. Ceea ce in sine nu e deloc rau, nu i-a condamnat nimeni, doar ca momentul ales nu a fost cel mai fericit pentru imaginea suporterilor si implicit a SCU... " . Motivele tale erau insa altele.


"... In concluzie, @Redpunk_One, sinceritatea nu e cu siguranta calitatea ta numarul 1. Nu cred ca adevaratul motiv pt care ai iscat acest scandal este grija ta fata de SCU si UTA. Tie nu iti pasa deloc de SCU, de fapt in toata aceasta perioada ti-am fi produs o mare satisfactie daca ne-am fi rupt gatul, si mai ales daca mi l-as fi rupt eu. Te asigur ca mai ai de asteptat pentru ca atat coloana vertebrala care sustine SCU, cat si coloana mea vertebrala sunt destul de puternice....."

MINTI ! Nimica mai putin adevarat. Nu numai ca nu ii doresc scu sa isi rupa gatul cum plastic te-ai exprimat ci dimpotriva atunci cand am fost solicitati ne-am implicat activ in sprijinirea actiunilor scu alegandu-ne cu amenzi si represalii din partea jandarmilor de fiecare data, actiuni cu care te lauzi in continuare de parca ar fi fost facute de tine singur : Mitingurile pentru UTA , Lipirea afiselor , Urban Summit (unde fara sprijinul gruparilor din peluza, in special Rasa, nu se reusea aproape nimic ) , intalnirile cu jucatorii (unde fara sprijinul lui Collin , un alt membru scu indepartat de tine , nu se reusea aproape nimic ) ,etc,etc. intr-adevar toata lumea vrea raul scu doar tu ii vrei binele...cred ca asta ai vrut sa sugerezi , insa tipic pentru un politician pervers ataci, acuzi si arunci cu minciuni incercand sa muti atentia de la problemele si mizeria facuta de TINE.


O sa ii las pe ceilalti membrii scu si suporteri ai UTA-ei sa judece cine MINTE si cine spune ADEVARUL !



ps "....Ce s-ar fi intamplat oare cu credibilitatea SCU daca eu as fi acceptat sa ma inrolez intr-o asociatie condusa de politicieni? ..." Astazi iti mai pui intrebarea asta cu sinceritate ?
totusi ,de ce nu va certati voi in privat? sau s,si mai bine, sa nu va certati deloc?
Pentru ca, daca ai fi citit mai bine, intereseaza pe toti utistii anumite subiecte din polemica.
@OldRed & Redpunk_one, stiu comunicatul, decizia si mentalitatea grupului, insa eu doar mi-am dat cu parerea despre viitoarea asociatie si atat timp cat se va dori a fi o asociatie apolitica, din punctul meu de vedere e ok, punct care nu reflecta mentalitatea grupului ci e doar o parere personala intr-o discutie in care fiecare ar trebui sa aiba ceva de spus.
Seba, fara nicio rea intentie iti adresez urmatoarea intrebare pentru ca tu spui ca SCU sau UTA nu are nicio treaba cu Alternativa.
Fara SCU, in ce calitate ai fi stat la masa alaturi de oamenii astia: Artimon (Arad ID) , Cuzman (PSD si SIF Banat-Crisana), Lizica Mihut (Universitatea Aurel Vlaicu) , Andrei Ando (Observator) , Bujor Buda (Pro Urbe)?

P.S. In pofida unor certuri sau polemici pe care unii dintre noi le-am avut cu tine (asta e adevarul, cu altcineva nu a avut nimeni nimic de impartit, insa oricum si asta este de domeniul trecutului) nimeni din SUR nu a considerat pe cineva din SCU ca fiind samantar. Drept dovada ca si dupa retragerea noastra am pastrat bunele relatii si v-am recunoscut meritele avute iar cand a fost cazul am colaborat impreuna fara sa ne cramponam in orgoliu prostesc.
desi aceasta problema in discutie apartine intern organizatiei Suporter Club UTA sigur ca implicatiile transced forului intern si naste discutii, dezbateri, controverse in randul tuturor suporterilor UTA-ei, cu mai mica sau mai mare implicare in aparitia, dezvoltarea, recunoasterea asociatiei.
preferam ca discutia sa se poarte in primul rand in forul intern si abia apoi, daca mai era cazul (daca noi nu puteam rezolva disputa) sa o purtam aici.
astazi nu detinem toate datele. de joi incolo putem avea si alte argumente (pro sau contra) participarii presedintelui Suporter Club UTA in ACA - ca si co-presedinte si membru fondator.
decizia lui Seba e una personala insa trebuie cu totii sa avem in vedere ca presedintele reprezinta asociatia in relatiile cu tertii si are si alte atributii prin care orice act, fapt, pozitie luata de co-presedintele ACA va fi "vazuta" ca luata si de presedintele Suporter Club UTA si prin urmare de Suporter Club UTA (unii ar vedea-o chiar luata de suporterii UTA-ei in totalitate)
asta cred ca e de fapt singura problema.
in ce masura asociatia este pregatita sa accepte aceasta dublare: Seba ca presedinte Suporter Club UTA - Seba ca si copresedinte ACA, in ambele situatii el reprezentand direct in prima, indirect in a doua membrii Suporter Club UTA si chiar o mare parte din suporterii UTA-ei in general?
in ce masura asociatia poate acorda "reprezentativitate" presedintelui in cazul actiunilor pe care acesta le va desfasura in calitate de copresedinte ACA?
ce mijloace de aparare are asociatia in cazul in care actiunile copresedintelui ACA pot aduce prejudicii Suporter Club UTA prin asocierea (subiectiva sau obiectiva) numelui acestuia de calitatea de presedinte si reprezentant Suporter Club UTA?
in ce calitate participa Seba in ACA: in calitate de persoana fizica membra a unui ONG apolitic sau in calitate de persoana fizica care este printre altele presedintele unui ONG cu o buna "cunoastere si recunoastere" pe plan local si nu numai sau in calitate de presedinte Suporter Club UTA?
pana la rezolvarea intrebarilor sunt convins ca indiferent de parerile noastre si de decizia noastra vor fi momente pe viitor cand ne va parea rau ca reprezentantul Suporter Club UTA nu ia parte la anumite actiuni sau pozitii publice ale ACA dar si momente cand ne vom fi dorind ca presedintele Suporter Club UTA sa nu faca parte din ACA nici macar ca si membru.
deci....lasati la o parte animozitatile personale, aprecierile personale pozitive sau negative, invidii sau aere de superioritate, etc ci ganditi si exprimati-va rational din punctul de vedere al asociatiei sau macar dpdv al unui suporter al UTA-ei trecut prin "infernul" ultimilor 4 ani.
P.S. statutar asociatia permite oricarui membru sau "organ de conducere" sa faca parte din alte ONG-uri, alte asociati, partide politice, sindicate, etc cu conditia ca prin activitate sau atitudine sa nu dauneze imaginii si activitatii asociatiei
ok cip ,insa asta am spus si eu in primul mesaj (ca ulterior am ajuns sa raspund unor alte acuzatii nu e din vina mea).....asociatia scu nu se va putea delimita de presedintele sau, in functie de diversele luari de pozitii ale acestuia din functia de co-presedinte al aca referitoare la politicile publice si administrative ale orasului....iar cu totii vad ca am cazut de acord ca nimeni nu doreste (indiferent de ce cred unii orbiti de ura) raul scu si implicit al UTA-ei .

Daca suntem cu totii de acord (mai putin se pare chiar cel in cauza) ca cele doua trebuiesc separate clar pentru a nu avea de suferit ulterior ce mai este de lamurit ???
Sincer, nu cred ca are rost continuarea acestei discutii.
Fiecare are dreptate in felul sau, doar punctele de vedere difera (mult, ce-i drept).

Ce ramane de facut?
1.) Discutia intre redpunk si albrosu: daca e sa continue, sa continue intre ei. redpunk a pus o intrebare, albrosu a dat un raspuns. Si nu cred ca vor fi modificari la parerile celor 2. Cel putin nu daca se continua discutia doar pe acest forum
2.) Decizia lui albrosu: din cate inteleg eu si-a asumat-o. Adica nu considera ca exista vreo incompatibilitate intre cele 2 functii. Nu cred ca-si va schimba decizia in urma unor discutii pe forum. Doar timpul va demonstra daca a fost o decizie buna sau nu.
3.) Imaginea SCU: aici exista o potentiala problema (Falca). Solutia e una singura: CD al SCU sa se intalneasca si sa ia o decizie oficiala. Daca se vrea, e posibil sa se convoace si o AG. Dar, oricum, e o problema interna SCU.
4.) Imaginea lui Seba (albrosu): Se poate spune ca Seba si-a creat notorietate prin functia sa in SCU. Corect, si eu cred asta. Nu de alta, dar altfel probabil ca nu l-as fi cunoscut si nici el pe mine 1. Dar are asta relevanta? Nu cred. Intotdeauna o combinatie intre implicare, munca, rezultate si ... sansa duce la notorietate. Ce o sa faca Seba cu notorietatea pe care si-a castigat-o pana acum e... crucea lui. Doar a lui. Inca odata, doar timpul va demonstra daca a facut bine sau nu.
5.) Impactul asupra UTA (al deciziei lui Seba): asta e singurul subiect care merita sa mai fie discutat. Pentru ca toti suntem utisti. Dar si aici, nu vad rostul unei discutii pe forum. Dar nici nu stiu cum e mai bine sa continue discutia. Nu de alta, dar suntem multi caposi printre utisti 1. Probabil ca asta e o parte din forta noastra...

Poate ne-ar trebui o organizatie a tuturor utistilor? Un forum de discutii, consultare si arbitraj? Hmmm....
organizatia tuturor utistilor e creata. exista, e nevoie doar ca "toti utistii" sa faca parte din ea asa cum de altfel ne-am propus inca din 2007. nerealizarea propunerii indiferent de cauze reprezinta "esecul" SCU din acesti primi 3 ani.
coagularea fortelor tuturor "caposilor" e singura solutie.
@serafinorosso avea dreptate cu participarea utistilor in forta in "societatea civila" si de ce nu si in cea politica dar atat timp cat o persoana este identificata cu o organizatie parerea organizatiei conteaza si mai mult deciziile personale ale "persoanei" trebuie sa tina cont si de organizatie. de organizatie in ansamblu nu de parerea unui membru sau altui membru.
din cele enumerate de red_uber_alles pe mine ma privesc doar doua aspecte: impactul asupra SCU si al UTA-ei. restul sunt chestii personale.
1) nu mi-a raspuns ci a MINTIT!!!
2) decizia a luat-o singur intr-adevar. felul cum a facut-o si cum s-a ascuns si a asteptat sa treaca alegerile ca sa ne puna in fata faptului implinit este altceva si cred ca esti de acord si tu cu mine.
De punctul 4) nu sunt curios insa datorita punctelor 3) si 5) a ajuns discutia aici. Iar subiectul merita discutat indiferent de cum incercam sa aruncam pisica moarta peste gard sau incercam sa ascundem gunoiul sub covor.

ps. Pai si scu ce este daca nu chiar singura organizatie a suporterilor utisti si detinatoarea siglei si culorilor UTA-ei ?
Reference URL's