Am gasit un articol interesant si m-am gandit sa discutam putin despre subiectul acesta, chiar sunt curios sa vad ce pareri au sa iasa.
http://www.cotidianul.ro/index.php?id=7291
Am gasit si o poezioara pe chestia asta, mie mi-a placut f. mult, cel putin a atins o coarda sensibila:
Mai, soldat de graniceri
De dincolo de hotar,
As veni la piept sa-ti sar
Ca noi, frate, suntem veri
Maicile ne sunt surori
Maritate-n doua parti,
Si noi doi traim pe harti,
Vere, cum sa ma omori ?
Mai, soldat de graniceri,
Fratiorul meu viteaz,
A fost ieri ce nu e azi,
Maine-I altfel decat ieri.
Nu te-ntreb de bunul unchi
Dar te rog, cu-acelasi glas,
Sa-i intrebi de ce mi-au tras
GRANITA PESTE GENUNCHI.
Nu pot talpa sa mi-o scot
De sub piatra de hotar,
Ti-ncarci pusca in zadar,
Ma sfarami cu neam cu tot.
Te-am pierdut, mi te-au furat,
Cin-sa mi te dea-napoi ?
Dar tot tu sa tragi in noi,
Fratior instrainat ?
Seceta daca ar fi
Si sangele ti-ar seca
Ai gasi in tampla mea
Seva care te-ar nutri.
Cum sa tragi, cand plang de dor,
Si-i spun lumii in zadar
Ca un stramb si fals hotar
mi-a cazut peste picior ?
Viata poti sa mi-o si ceri,
Eu de mila ti-o pot da,
Sa nu-ti faci pacat cu ea,
Mai, soldat de graniceri !
Subiect extrem de complica si sensibil, ca de asta nu vorbeste nimeni despre el in mod deschis.
Eu zic ca nu e de actualitate. Nici acum, nici in viitorul apropiat nu exista suficienta hotarare pentru a da drumul la asa un proces complicat. Ca o gluma de prost gust, as compara (ca perspective) Unirea cu construirea unui stadion european in Arad.
Revenind, daca ar exista hotarare, s-ar gasi solutii pentru toate punctele, pornind de la costuri (clar uriase) si mergind pana la problema infractionalitatii. Dar cum peste lipsa hotararii politicienilor romani se adauga si interesele Rusiei relativ la Transnistria, vorbim deja de vise nu de proiecte.
Si daca am vorbit de actualii politicieni romani, Basescu ii reprezina: il doare-n pix de Unire si ii convine situatia ca din cand in cand mai poate baga o declaratie asa zis socanta relativ la acest subiect numai ca sa atraga atentia asupra propriei persoane
poate o sa vi se para deplasat (mai ales ca sunt si putin off-topic) ce spun eu acum, dar eu as vrea ca Banatul si Transilvania sa aibe autonomie, sa nu mai depindem de bucuresti!!! eu m-am saturat de mizeriile care se intampla in romania... de mizeria din politica si de toti miticii ... m-am saturat pana-n gat (desi sunt tanar, si nu am trait pe vremea comunismului)
si ca sa revin si on-topic Unirea Romaniei cu Rep. Moldova nu stiu de ce, dar eu am impresia ca ei nu ar vrea o unire cu romania... si in plus nu credeti ca e inca o povara (sa nu uitam saracia prin care este celebra atat republica moldova, cat si zona moldova din romania...) de urmarit...
Oare cat de moral este sa te gandesti la costuri cand trebui sa iti aduci fratele acasa? Cel mai bun exemplu este Germania de astazi compusa din RFG si RDG, la ei crezi ca nu au fost costuri? Si in ziua de astazi se mai investeste in Germania de Est pt a ajunge la nivelul celei de Vest.
Miki ceea ce zici tu cu miticii este cusuta cu ata alba pt ca nu miticii sunt de vina ca suntem noi nevolnici si neputinciosi. Eu as vrea intradevar o autonomie financiara un fel de federalizare (din nou exemplul Germaniei care este constituita din landuri, fiecare land avand conducerea sa).
Eu unul nu impartasesc ideile timisenilor, nu pot tolera o Romaniei schinjuita, la fel de bine cum nu pot accepta ideile secesioniste ale multora de la sud de noi.
Cu Rep. Moldova situatia este complicata intradevar pt ca au nevoie de o perioada pre-unire, perioada care nu se poate face cu oameni ca Voronin care nu este decat un cimpanzeu bolsevic, o ofensa adusa la adresa tuturor romanilor. Oricum in final eu zic ca tot noi vom avea de castigat chiar daca la inceput se fac niste sacrificii.
Pai de ce sa ne unim cu ei ? nu ei au fost cei ce au declarat ca sunt moldoveni ca nu au treaba cu romania ?nu sunt ei ce ce ii numesc pe romani: RROMANI si Romania : RROMANIA ?
:smile:
NU IN NICI UN CAZ! Am fost de patru ori in Basarabia o data si in Transnistria. Am facut cursuri pentru o organizatie de tineri de acolo care luptau pentru recunoasterea limbii romane. Noi suntem cei care i-am abandonat mai ales dupa 89...sunt mai fideli Romaniei decat multi de aici.
Parerea exprimata de robizi este rezultatul politicii duse de la Bucuresti de diversi guvernanti in frunte cu kgb-istul Iliescu care nu a recunoscut niciodata Basarabia.
Adevarata problema a identitatii nationale e acolo in Basarabia rusificata nicidecum aici in Transilvania.
probabil.nu ma pricep.am spus doar ce am auzit si am vazut.
The_Kid Wrote:Miki tu uiti ca nu suntem banateni, tu uiti ca pt noi banatul nu inseamna nimic. Te rog sa nu mai faci propaganda inutila banatului si nici timisoarei, pt ca nu suntem curiosi.
Esti off-topic, te rog sa nu mai deraiezi!
Esti prea radical. Suntem la granita dintre Banat si Ardeal si asta-i chiar frumos. In oraşul Arad trăiesc şi oameni născuţi în Banat şi Ardeleni plus alţii. Toţi sunt importanţi şi vreau să cred că mulţi iubesc acest oraş. Discursul secesionist sau susţinător al regionalizării dus de cei de la tm are multe carenţe. Eu unul nu cred în regionalizare, s-ar muta miticii de la bucureşti la timişoara. Cred în puterea fiecărei comunităţi de a se autoadministra. Cred spre exemplu ca, Consiliul Judeţean ar trebui să aibă puteri mult mai mari. Culmea cel mai bun exemplu l-am văzut la Novi Sad. Şi discuţia asta, deşi pare off topic, e legată de Basarabia, aşa putem fii împreună cu ei în EU dacă de pe acum începem să milităm pentru autonomia comunităţilor locale.
Problema e ca suntem lipsiti de solidaritate fata de fratii nostri,suntem prea cu nasul pe sus si ii consideram niste saraci, de ce sa ii ajutam noi astia din vest care am pus coada la pruna nu?Probabil daca ar fi avut economia angliei sau a germaniei eram niste lingai si am fi spus ca ii asteptam cu bratele deschise.Asa suntem noi romani un popor de individualisti (din pacate).
mi se pare ca suntem rai incercand sa parem pacifisti si unionisti. ne scapa insa printre buze cate o sudalma sticloasa la adresa unui teritoriu sau poate chiar culturi - Banatul - din ura noastra pentru timisoara. dar Banatul nu inseamna doar timisoara. eu ma mir ca Miki sau robitzi mai scriu pe forum dupa cum sunt pusi la colt. imi pare rau, dar fiecare avem o parere despre orice subiect si asta este esenta comunicarii dintre noi. poate ca ar trebui sa acceptam mai tolerant o opinie. parerea mea...
diferenta dintre moldova-romania de astazi si rfg-rdg de atunci este una profunda. cred ca ruptura spirituala si "de neam"(nu am gasit ceva mai bun)dintre noi si moldoveni e mult mai mare decat era intre nemti, care totusi erau acelasi neam,spirit,educatie. poate a trecut prea mult timp. cred ca niciodata Moldova nu va mai fi parte integranta din Romania.
Daca privesti lucrurile din aceasta perspectiva, cred ca avem o problema noi cu noi ca popor si nu cred ca noi cei care traim dincoace de Prut suntem mai mari romani decat cei de dincolo de Prut.
In definitiv ce inseamna sa fi un bun roman?
Tot asa de "incantati" au fost si rfgistii cand s-au unit cu rdgistii.
Ei sunt saraci (moldovenii), e un fapt recunoscut iar unirea cu ei ar fi o nuca prea tare, cel putin d.p.d.v. economic.
Kidule comparatia cu unificarea dintre RFG si RDG, in cazul nostru e exagerata. RFG-ul era superdezvoltat economic, pe cand RDG-ul era mediu dezvoltat. Uniunea economica a celor doua tari s-a facut mult mai usor decat s-ar face la noi. Plus de asta sa nu uitam expresia "neamtu-i neamt" pe cand stii cum sunt romanii si mai ales moldovenii (ai nostrii cel putin).
Sa va dau un exemplu. Piata Obor din Arad. Plina de moldoveni care fac bisnita, au venit aici doar pentru asta.
Un exemplu ar mai fi ce ne-a povestit Colin de cat de mult muncesc aia pe la Suceava, si cum sunt pline birturile ziua in amiaza mare.
Pai daca ai nostrii sunt asa, aia de dincolo (si corciti cu rusi, altii la care le "place" munca) cum sunt?
Eu la asta ma gandesc. Si asa astia de aici muncim pentru moldovenii nostrii, daca ne unificam vom munci de doua ori mai mult si ei tot prin birturi au sa stea.
Poate o sa fiu considerat secesionist dar deocamdata o unificare cu Rep. Moldova nu mi se pare oportuna.
Mi-am exprimat un punct de vedere. Sper sa fie luat ca atare.
vizavi de uniune, sa nu uitam ca e vorba de doua state. nimeni nu a facut vreun referendum in cele doua cu privire la tema asta. mai mult, avand in vedere cine e presedintele moldovei, un rusofil, cred ca parerea polpulatia din moldova si-a cam zis cuvantu cu privire la problematica asta.
pe de alta parte, daca ei vor sa intre la un moment dat in UE, e mai bine pentru ei sa nu se uneasca dimpreuna cu patria muma. asta pt ca dpdv economic e mai usor sa ajuti un stat de 4 mil. de locuitori decat unul de 26. asa ca interesul lor e clar, sa ramana asa cum sunt. pe de alta parte, s-au bucurat si se bucura de investitii importante din vest mai nou...
doar bunul prieten rus a intors-o cu vinul, daca nu ma insel principala sursa la buget, punand embargou pe acest produs. eu cred ca pentru a scadea valoarea companiilor producatoare, pe care sa le cumpere tot rusi, iar apoi sa se dea din nou drumul la afaceri. in schimb, moldovenii incearca piata din romania. poate ati observat cate vinuri moldovenesti se gasesc la noi mai nou, de un an-doi.
parerile sunt clar impartite, in ambele tabere, dar nimeni nu a facut ceva sa afle macar la nivel informativ cum sta treaba procentual.
in alta ordine de idei, avand in vedere ca presedintele moldovean e pus acolo in urma unui vot reprezentativ, consider ca e clara si pozitia lor fata de noi. ultimele desfasurari de evenimente: consultanta bulgareasca pentru negocierile RPM cu UE, si incercarea de a implementa ideea populatiei minoritare moldovenesti in regiunea moldova din RPR.
in concluzie... dragoste cu sila nu se poate.
alanegru Wrote:vizavi de uniune, sa nu uitam ca e vorba de doua state. nimeni nu a facut vreun referendum in cele doua cu privire la tema asta.
Referendum s-a facut, iar moldovenii au ales autonomia. Din statistici, reiese faptul ca cetatenii moldoveni de nationalitate Romana sunt minoritari in comparatie cu cei ukreinieni sau rusi. Asta inseamna ca daca s-au razgandit si acum doresc unirea cu Romania, o fac doar pentru situatia economica si politica (membriiUE) a Romaniei.
Pe mine ma lasa rece Republica Moldova si cetatenii ei..........
Sunt pe dracu minoritari, uite o structura a populatiei luata de pe wikipedia:
1. Moldovans* 2,564,849 75.8% 177,156 31.9% 2,742,005 69.6%
2. Ukrainians 282,406 8.3% 159,940 28.8% 442,346 11.2%
3. Russians 201,218 5.9% 168,270 30.3% 369,488 9.4%
4. Gagauzians 147,500 4.4% 11,107 2.0% 158,607 4.0%
5. Romanians* 73,276 2.2% NA NA 73,276 1.9%
6. Bulgarians 65,662 1.9% 11,107 2.0% 76,769 1.9%
7. Others 48,421 1.4% 27,767 5.0% 76,188 1.9%
8. TOTAL 3,383,332 100% 555,347 100% 3,938,679 100%
The census includes at least some Moldovans who had been living abroad over one year at the time of the census.
The precision of numbers about nationality/ethnicity and language was questioned. Some enumerators apparently encouraged respondents to declare that they were "Moldovan" rather than "Romanian", and even within a single family there may have been confusion about these terms. Also it is unclear how many respondents consider the term "Moldovan" to signify an ethnic identity other than "Romanian".
Pai si mai grav, Kidule.
Daca pana acum nu au vrut uniune si deodata s-au intors inseamna ca au ceva interese personale. Pai de ce nu au vrut pana acum? Le trebuie UE. Bine zice REDnex.
comparatia intre cele 2 Germanii ce s-au unit e departe de realitate pt. ca Romania nu are puterea economica ca sa faca fata unei uniri cu Moldova (ne-am duce inapoi cu 20 de ani) pe urma in Moldova coruptia e in floare si am impresia ca nici ei nu doresc unirea acest lucru remarcindul cu ocazia rezultatelor de la alegerile lor unde partidul unionist a pierdut todeauna in fata comunistilor.
Pai daca doar 1.9% au tinut sa precizeze ca sunt de nationalitate Romana, te intreb pe tine: Cu cine vrei sa-ti unesti tara???
Pai tu daca ai primi cetatenia germana, ti-ar fi rusine sa recunosti intr-un referendum ca esti de nationalitate Romana????
Sa le fie rusine.
Voi nu intelegeti ca sistemul lor comunist a creat o confuzie voita prin care numele de cetateam roman a fost schimbat cu numele de moldovean, limba romana a devenit limba moldoveneasca.
Din pacate acolo populatie are un nivel scazut de educatie, asta este si motivul pt care au iesit comunistii la putere, insa cred ca lucrurile se vor schimba si acesta va fi ultimul lor mandat.
The_Kid e parerea ta, cred ca toti ti-o respecta, dar nu incerca sa ne impui sa fim deacord cu tine... si in Romania a existat sistemul comunist, si el inca persista (nu s-au schimbat prea multe lucrurui in gandirea celor care ne conduc)!
eu unul nu sunt deacord cu alipirea republicii moldova la romania! e o povara prea mare pentru o tara, si asa saraca!!! noi ne plangem ca avem un teritoriu (ma rog mai exista si Banatul sarbesc si Cadrilaterul, dar astea nu sunt independente), dar uitati-va ce a patit Yugoslavia !!! nu cred ca se poate exprima in cuvinte... e ceva trist! si acus se va desparti Vojvodina de Serbia, si nu se mai face atata caz ...